殲8II放在1970年也算不上好飛機(jī)，殲8D或者殲8F才是好東西

若要讓我國(guó)軍迷選一種爭(zhēng)議最大的國(guó)產(chǎn)戰(zhàn)機(jī)，那殲8絕對(duì)是榜上有名。無(wú)論是研制過(guò)程中的不堪和裝備使用時(shí)的坎坷，都讓這款號(hào)稱“空中美男子”的國(guó)產(chǎn)戰(zhàn)機(jī)飽受爭(zhēng)議。

但是也有軍迷認(rèn)為殲8II系列本身還是一架好飛機(jī)，高空高速性能明顯，就是生不逢時(shí)。如果早生20年，殲8II絕對(duì)是空戰(zhàn)中的一把好手。那么回到本文的問(wèn)題，殲8II如果穿越回1970年，在世界上是什么水平呢？

很不幸，即便穿越回1970年，殲8II也不咋滴。

殲8II于1984年首飛，由共和國(guó)歷史上最失敗的戰(zhàn)斗機(jī)殲8I改進(jìn)而來(lái)，最主要的改進(jìn)就是由機(jī)頭進(jìn)氣改為機(jī)身兩側(cè)進(jìn)氣，為機(jī)頭安裝大口徑機(jī)載雷達(dá)提供了條件，而且通過(guò)優(yōu)化機(jī)體設(shè)計(jì)，有限提供了機(jī)動(dòng)性能，殲8II于1988年定型。

看起來(lái)挺不錯(cuò)的殲8II與它的前輩殲8I一樣，基本上沒(méi)有形成可靠戰(zhàn)斗力，其最大的問(wèn)題還是出現(xiàn)在航電方面。殲8II裝備由殲8I使用的204機(jī)載雷達(dá)發(fā)展而來(lái)的208型單脈沖機(jī)載雷達(dá)，這款雷達(dá)性能相當(dāng)孱弱，未采用脈沖多普勒體制缺乏下視下射能力，而且最大探測(cè)距離僅40公里，基本不具備超視距空戰(zhàn)能力。而且為殲8II配套的國(guó)產(chǎn)霹靂-4中距空空導(dǎo)彈（仿制AIM-7D）因技術(shù)原因下馬，使得殲8II只能掛載4枚近距格斗導(dǎo)彈。

而1970年時(shí)最好的戰(zhàn)斗機(jī)是什么樣呢？彼時(shí)在越南上空美國(guó)F4E鬼怪掛載著AIM-7E麻雀空空導(dǎo)彈已經(jīng)顯示出頗具威力的超視距空戰(zhàn)能力，在這樣的組合面前，殲8II無(wú)論在飛行性能、航電系統(tǒng)、武器系統(tǒng)還是載荷能力上都差著遠(yuǎn)呢。

而另一個(gè)航空強(qiáng)國(guó)蘇聯(lián)也開(kāi)始裝備米格25，這種性能怪獸配合R-40超遠(yuǎn)程空空導(dǎo)彈更是殲8II望塵莫及的對(duì)象。即便不算米格25，當(dāng)時(shí)蘇聯(lián)前線航空兵廣泛裝備的米格23也全面優(yōu)于殲8II。

更不用提在1970年，人類歷史上第一款3代機(jī)F14已經(jīng)首飛，2年后就將服役。所以即便放在1970年，殲8II戰(zhàn)機(jī)也算不上什么頂尖，即便不考慮其層出不窮的可靠性問(wèn)題，其紙面作戰(zhàn)性能也僅僅與英國(guó)閃電和法國(guó)幻影3系列相當(dāng)。

殲8系列真正堪用要等到1995年以后的殲8D/H型號(hào)，通過(guò)換裝更先進(jìn)的1471型火控雷達(dá)和配套使用霹靂-11半主動(dòng)雷達(dá)導(dǎo)彈，殲8才終于獲得20多年前所設(shè)想的超視距空戰(zhàn)能力。而殲8系列真正成熟，則要等到2005年前后的換裝1492型火控雷達(dá)、能夠發(fā)射霹靂12主動(dòng)空空導(dǎo)彈的殲8F。

而此時(shí)，中國(guó)自主研制的第一款三代機(jī)殲10已經(jīng)形成戰(zhàn)斗力。

不用說(shuō)殲八I I我們的殲六戰(zhàn)機(jī)就已經(jīng)擊落多架美國(guó)飛機(jī)！而自己一架飛機(jī)都沒(méi)損失過(guò)！

非常感謝?平臺(tái)的邀請(qǐng)！很高興回答這個(gè)問(wèn)題！我是資深軍迷，大概是87，88年前后吧，我在航空知識(shí)上見(jiàn)到剛剛下線的殲8ll。當(dāng)時(shí)的心情是無(wú)法形容的。因?yàn)槲乙?jiàn)慣了殲教5，初教6，還有超低空飛行的殲6雙機(jī)編隊(duì)！殲七都很少見(jiàn)到，所以對(duì)殲8ll如神靈般的頂禮膜拜。有些軍迷喜歡將殲8和殲8ll做些比較！要我說(shuō)，這兩型飛機(jī)不屬于一個(gè)時(shí)代的！差異很大！有些軍迷說(shuō)，殲八是殲7的放大版截?fù)魴C(jī)。對(duì)此不敢茍同！當(dāng)時(shí)已經(jīng)考慮殲8兩側(cè)進(jìn)氣的方案，而且頭部裝一部主動(dòng)雷達(dá)。但鑒于當(dāng)時(shí)的國(guó)力及綜合水平。最終還是放棄了，仍然采用頭部進(jìn)氣的穩(wěn)妥設(shè)計(jì)。殲8ll的出現(xiàn)，是國(guó)產(chǎn)WP13A的成功定型，并在殲七3上進(jìn)行大強(qiáng)度的可靠性實(shí)驗(yàn)。再加上優(yōu)秀的氣動(dòng)布局，于是一代名機(jī)殲8ll就這樣誕生了！但殲8ll生不逢時(shí)，已經(jīng)有些大器晚成了。照我們的老規(guī)矩，即一款新型裝備至少服役十年，才會(huì)公開(kāi)亮相！估計(jì)殲8ll的入役應(yīng)該在八十年代初期。但沈飛決定將其作為一種出口型的軍機(jī)！于是殲8llM橫空出世！頭部加裝了一臺(tái)多普勒雷達(dá)，搖身一變成為軍貿(mào)機(jī)，但國(guó)際上買家寥寥。主要是定位不準(zhǔn)。無(wú)法與當(dāng)時(shí)熱門的幻影2000，F(xiàn)16，蘇27一較高下！后來(lái)搞了個(gè)和平典范計(jì)劃，也是奔著國(guó)際市場(chǎng)去的。飄洋過(guò)海的去與別人合作，只改了兩架，其余的石沉大海。這是教訓(xùn)，也是絕處逢生的起點(diǎn)！痛定思痛之后，空軍決定引進(jìn)蘇27，米格29，蘇25等一攬子的蘇系飛機(jī)??！蘇方很高興，調(diào)來(lái)最好的飛機(jī)及試飛員在南苑機(jī)場(chǎng)作了精彩的飛行表演！可想而知，當(dāng)時(shí)的場(chǎng)面多么的震撼，我們用最好的殲8ll與人家的蘇27沒(méi)法較量，太懸殊了！當(dāng)然這是92年的事情了！若是退回到70年代，就以70年代中期為例，蘇聯(lián)已經(jīng)有了蘇27，米格29，等性能優(yōu)異的飛機(jī)。而美國(guó)也有F15，F(xiàn)16等多型名機(jī)在役！而我們的殲8ll至多是F4鬼怪式的水平。與其空戰(zhàn)不能說(shuō)可以完勝對(duì)手。由此可見(jiàn)，殲8ll的起點(diǎn)不高，作戰(zhàn)性能一般化！但還是不要妄自菲薄，因?yàn)檫@架戰(zhàn)鷹畢竟是我們獨(dú)立自主研發(fā)出來(lái)的嬌子，也凝結(jié)著多少老一輩飛機(jī)設(shè)計(jì)師的心血和汗水！從這個(gè)意義上講，殲8ll絕對(duì)是一型非常成功的飛機(jī)，而且奠定了中國(guó)軍機(jī)面向世界，走出去的決心！看看現(xiàn)在的殲10，梟龍，振翼高飛，但其根源還是從殲8ll的研發(fā)，改進(jìn)，蘇27的引進(jìn)，吸收，才一步步躍上成功的臺(tái)階，走向輝煌的。就聊這么多吧，再聊就離題萬(wàn)里了！謝謝?軍迷朋友們的支持和厚愛(ài)！咱們來(lái)日方長(zhǎng)！

殲8II是1984年下線，就算放在70年他也只是個(gè)二代機(jī)，而在70年代美國(guó)已經(jīng)有F14、F15、蘇聯(lián)有米格21、米格27三代機(jī)了。當(dāng)時(shí)二代機(jī)追求的是高空高速，殲8能達(dá)到雙2——即2倍音速、2萬(wàn)m高度。而三代機(jī)追求的是綜合航電、超視距導(dǎo)彈攻擊。

殲8I機(jī)頭進(jìn)氣

當(dāng)然殲8ll在我國(guó)空軍發(fā)展史上有兩個(gè)貢獻(xiàn)，它也是兩個(gè)第一：

一、我國(guó)第一款自己設(shè)計(jì)氣動(dòng)布局的飛機(jī)，殲8ll是我國(guó)首款兩側(cè)進(jìn)氣的戰(zhàn)斗機(jī)，為此設(shè)計(jì)師基本在殲8I的基礎(chǔ)重新設(shè)計(jì)了殲8ll的氣動(dòng)布局，也就是說(shuō)它我國(guó)首款自己設(shè)計(jì)氣動(dòng)布局的飛機(jī)，為我國(guó)飛機(jī)設(shè)計(jì)開(kāi)了先河，以前的殲5、殲6、殲7都是仿制米格15、17、21。殲8是殲7的深改型，一直到殲8Ⅱ才開(kāi)始有了自主設(shè)計(jì)的趨形。

二、我國(guó)第一款與外國(guó)合作改造的飛機(jī)，而且是與美國(guó)，當(dāng)時(shí)中美關(guān)系處于蜜月期，中國(guó)從美國(guó)進(jìn)口不少先進(jìn)武器，大名鼎鼎的黑鷹就是那個(gè)時(shí)候買的。同時(shí)合作深化改造殲8ll，當(dāng)時(shí)中國(guó)拉了兩架殲8Ⅱ到美國(guó)，隨時(shí)的還有不少技術(shù)人員，主要是改造殲8Ⅱ的航電、火控、掛載，但后來(lái)89年后中美關(guān)系變冷，飛機(jī)都被扣了，但培養(yǎng)了我們的隊(duì)伍，讓我們?cè)诹私馓K俄飛機(jī)設(shè)計(jì)理念的情況下，又了解了美國(guó)的設(shè)計(jì)理念，后來(lái)這批技術(shù)人員又沿著這思路又設(shè)計(jì)了殲8M，盡管不怎么成功，但煅練了隊(duì)伍，所以我現(xiàn)在在殲10與殲20身上看不到蘇俄的影子。

殲8ll修長(zhǎng)機(jī)身被謄為“空中美男子”

但殲8ll與美國(guó)合作也留下后遺癥，本來(lái)殲8ll的外形很漂亮，符合三代機(jī)的審美特征，被謄為“空中美男子”，我們也一直拿它嚇唬臺(tái)灣，說(shuō)他超過(guò)F16、經(jīng)國(guó)號(hào)，結(jié)果與美國(guó)一合作——這個(gè)飛機(jī)被人翻了個(gè)底朝天，所以后來(lái)李登輝狂得很！

殲20修長(zhǎng)機(jī)身是不是繼承殲8ll的部分基因

殲8II，是在殲-8原型機(jī)基礎(chǔ)上改造提升而來(lái)，由非常典型的殲-5/6/7/8傳統(tǒng)的機(jī)頭進(jìn)氣，民間稱其為“平頭機(jī)”，改成了西方流行的機(jī)身兩側(cè)進(jìn)氣。

因此，殲8II尖尖的機(jī)頭，細(xì)長(zhǎng)的機(jī)體，三角翼的布局，就顯得比空軍其他型號(hào)的戰(zhàn)斗機(jī)漂亮多了，讓國(guó)內(nèi)軍迷的眼睛一亮，當(dāng)年的“空中美男子”，說(shuō)的就是殲8II型戰(zhàn)斗機(jī)。

原型機(jī)殲8II，于1984年6月12日首飛成功，1988年3月18日該機(jī)設(shè)計(jì)定型，同年10月15日，軍工產(chǎn)品定型委員會(huì)正式批準(zhǔn)殲-8飛機(jī)設(shè)計(jì)定型；關(guān)于殲8I的這些相關(guān)資料，這個(gè)在網(wǎng)絡(luò)上是能夠公開(kāi)搜索到的。

殲8II，脫胎于殲-8原型機(jī)；殲-8原型機(jī)，則是由殲-7放大改進(jìn)而來(lái)，其實(shí)，說(shuō)穿了殲-8就是殲-7戰(zhàn)斗機(jī)的放大版本。

仍然采用了機(jī)頭進(jìn)氣，大后掠角、薄三角翼、雙腹鰭的空氣動(dòng)力布局形式；發(fā)動(dòng)機(jī)由殲-7的單發(fā)變成了殲-8的雙發(fā)，最主要是殲-8加長(zhǎng)了機(jī)身。

但即便將殲8II，放到70年代，在全球空軍戰(zhàn)斗機(jī)裝備中，也談不上是一架高性能的戰(zhàn)斗機(jī)，畢竟8II憑借簡(jiǎn)單地加大機(jī)身和機(jī)翼，放大機(jī)身塞入另外一臺(tái)航空發(fā)動(dòng)機(jī)，帶來(lái)了日后一系列磕磕碰碰，解決起來(lái)讓航空人頭痛的問(wèn)題。

為了讓殲-8保持2.2倍音速以上的飛行速度，設(shè)計(jì)師就決心超過(guò)單發(fā)的殲-7，就史無(wú)前例地將垂尾位置后移到極限之后，企圖獲得最大力臂，卻暴露在發(fā)動(dòng)機(jī)高溫高壓氣流之下，減速傘艙和尾椎整流罩都出了問(wèn)題，30多年一直束手無(wú)策。

此外，飛行操縱系統(tǒng)簡(jiǎn)單照搬殲-7，就遇到了操縱系統(tǒng)的剛度問(wèn)題，一直到殲-8平頭機(jī)包括部分尖頭機(jī)退役，都沒(méi)有很好地解決掉。

渦噴-7發(fā)動(dòng)機(jī)，本身就存在問(wèn)題，在空軍使用過(guò)程中，累計(jì)在殲-7上發(fā)生過(guò)100余次空中故障，嚴(yán)重影響了戰(zhàn)機(jī)和飛行員的安全，裝備的作戰(zhàn)單位也反應(yīng)強(qiáng)烈，但照樣將渦噴-7搬到殲-8上，同樣事故不斷。

另外，殲-8上的208機(jī)載雷達(dá)，技術(shù)指標(biāo)仍然不能令空軍滿意，半主動(dòng)雷達(dá)制導(dǎo)的PL-4中距攔截空空導(dǎo)彈，反復(fù)試驗(yàn)都無(wú)法解決導(dǎo)引頭低空下視能力缺乏，常捕抓不住要攻擊的目標(biāo)，最終PL-4項(xiàng)目不得不下馬。

殲-8包括殲8II，從雷達(dá)、導(dǎo)彈，再到發(fā)動(dòng)機(jī)、氣動(dòng)外型結(jié)構(gòu)等，似乎到處都是坑，不是將機(jī)體放大，發(fā)動(dòng)機(jī)一臺(tái)不夠，就再塞進(jìn)去一臺(tái)那么簡(jiǎn)單的。

此項(xiàng)目讓沈飛的航空設(shè)計(jì)師們吃足了苦頭，不僅自身和空軍深感失望，以至于不得不與國(guó)外進(jìn)行合作，進(jìn)行殲8II的改裝提升，就是著名的“和平典范”工程，但項(xiàng)目最終由于眾多原因而流產(chǎn)。

70年代時(shí)，國(guó)外空軍已經(jīng)裝備了先進(jìn)的第三代戰(zhàn)斗機(jī)，非常有名的就有F-16單發(fā)輕型戰(zhàn)斗機(jī)，F(xiàn)-15重型戰(zhàn)斗機(jī)，包括F-14重型艦載戰(zhàn)斗機(jī)，“狂風(fēng)”多用途戰(zhàn)斗機(jī)等，其中的任何一架戰(zhàn)斗機(jī)的綜合作戰(zhàn)性能，都在殲8II型戰(zhàn)斗機(jī)之上。

網(wǎng)絡(luò)上所說(shuō)可遂行多種作戰(zhàn)任務(wù)，具有在晝間、夜間復(fù)雜氣象條件下的空中格斗、空中攔截和對(duì)地攻擊能力的可遂行多種作戰(zhàn)任務(wù)殲8II，其實(shí)，毛病一大堆，直到改到殲-8F、殲-8D時(shí)，昔日的第二代機(jī)具備了和國(guó)外第三代戰(zhàn)斗機(jī)一較高下的能力。

殲八II是我們自研的高空高速戰(zhàn)斗機(jī)，升限最高到2萬(wàn)米以上，最大速度2.2馬赫，在當(dāng)時(shí)是一款能夠碾壓世界上多數(shù)主流戰(zhàn)機(jī)的截?fù)魴C(jī)，可惜的是1987年與美國(guó)蜜月期間，向美國(guó)提供了兩架讓其幫助改進(jìn)航電系統(tǒng)，1989年后項(xiàng)目終止，也造成了這款戰(zhàn)機(jī)最后結(jié)局。與我們的運(yùn)十大飛機(jī)一樣上了美國(guó)人的當(dāng)，這個(gè)教訓(xùn)必須牢記。

世界一流，超過(guò)f15E 和蘇27，厲害了我的國(guó)。。。

除了歐美和蘇聯(lián)技術(shù)稍強(qiáng)一點(diǎn)外就數(shù)中國(guó)的戰(zhàn)機(jī)先進(jìn)啦。

殲8II放在1970年還是不錯(cuò)的，畢竟那個(gè)時(shí)候沒(méi)有三代機(jī)。

世界上第一款三代機(jī)F14在1974年才開(kāi)始服役，在1970年滿世界空軍還是二代機(jī)的天下，1988年定型的殲8II放到18年前，還是很不錯(cuò)的。殲8II由殲8I改進(jìn)而來(lái)，最大的改動(dòng)之處就是將機(jī)頭進(jìn)氣換為了兩側(cè)進(jìn)氣道，殲8II是我空軍第一款采用兩側(cè)進(jìn)氣道設(shè)計(jì)的戰(zhàn)斗機(jī)，殲8II首飛之初就是先進(jìn)的代名詞，為什么呢？因?yàn)榭梢栽跈C(jī)首安裝大型雷達(dá)了。

早期的米格21和殲7是沒(méi)有機(jī)載雷達(dá)的，但后續(xù)生產(chǎn)的殲7在機(jī)頭激波椎的后面安裝有一部小型雷達(dá)，由于體積太小這部雷達(dá)的探測(cè)距離實(shí)在有限，只能說(shuō)是聊勝于無(wú)，裝備雷達(dá)的殲7和沒(méi)有裝備雷達(dá)的米格21相比并無(wú)太明顯的優(yōu)勢(shì)，殲7仍然沒(méi)有超視距作戰(zhàn)能力。

殲8將進(jìn)氣道改為兩側(cè)式后，機(jī)頭就有了安裝大型雷達(dá)的空間。不過(guò)受制于當(dāng)時(shí)國(guó)產(chǎn)航電水平，殲8II的機(jī)載雷達(dá)性能一般，最大探測(cè)距離不足50公里，而且當(dāng)時(shí)的殲8II即便裝備了性能先進(jìn)的雷達(dá)也不具備超視距作戰(zhàn)能力，因?yàn)闆](méi)有中距空空導(dǎo)彈可供其使用。

與此相比，當(dāng)時(shí)美空軍的F4E已經(jīng)有了射程接近30千米的AIM-7E，蘇聯(lián)空軍也開(kāi)始裝備R-40中距空空導(dǎo)彈，這是殲8II在航電和武器系統(tǒng)方面的不足之處，不過(guò)在那個(gè)滿是二代機(jī)的年代，世界上并不是只有F4E和米格25這樣的先進(jìn)二代機(jī)，大量米格19、米格21以及幻影III、F4等早期二代機(jī)服役，與這些二代機(jī)相比，殲8II還是不錯(cuò)的。

殲8的高空高速性能是典型的二代機(jī)特征，殲8的最高速度超過(guò)2馬赫最高升限超過(guò)20000米，雖然機(jī)動(dòng)能力不強(qiáng)，但殲8的定位就是與殲7搭配使用而不是替換殲7，殲7的近距離格斗能力是非常強(qiáng)悍的，殲8利用自身的速度和高度優(yōu)勢(shì)負(fù)責(zé)截?fù)糇鲬?zhàn)就行了。如果當(dāng)時(shí)國(guó)產(chǎn)航電系統(tǒng)能夠跟上來(lái)，讓殲8II具備超視距作戰(zhàn)能力，那么這款戰(zhàn)斗機(jī)還是非常好用的。

雖然是一高空高速戰(zhàn)斗機(jī)，但殲8II可以掛載紅外格斗導(dǎo)彈、空地導(dǎo)彈火箭彈及各種航空炸彈，除了機(jī)動(dòng)能力不及，其他各方面都全面超過(guò)殲7，與當(dāng)時(shí)世界上大部分二代機(jī)相比殲8II的性能并不遜色，不過(guò)話又說(shuō)回來(lái)，殲8II在1988年定型，上面說(shuō)的并不遜色是基于放回到18年前這個(gè)前提，事實(shí)上在上世紀(jì)70年代中后期，各種三代機(jī)密集出現(xiàn)，因此把殲8II放回到1970年，很快也會(huì)成為一款性能徹底落后的戰(zhàn)斗機(jī)。

不過(guò)殲8系列戰(zhàn)斗機(jī)是我國(guó)航空工業(yè)自主研發(fā)的開(kāi)端，不管“空中美男子”的爭(zhēng)議有多少，殲8的研發(fā)是具有劃時(shí)代意義的。

那個(gè)年代我們的武器裝備和世界先進(jìn)國(guó)家相比是落后的，七零年搞文革運(yùn)動(dòng)嚴(yán)重干擾了科研和軍事裝備，殲8ll放在70年應(yīng)該屬于中上水平。